21 juillet 2009
ANALYSE D'UN BLOG VOISIN
Sur un blog voisin BONDIEUSERIES
Plus de cinq mille mots au sujet d’Israël et de la Palestine et Chriz (1) se demande pourquoi tant d’intérêt.
Parmi tous ces idiosyncrasies des erreurs des insultes, des approximations et des contre- vérités. Seuls les commentaires mesurés de Simone, qu’il faut relire, apaise les esprits.
Si je peux me permettre j’aimerais moi aussi apporter quelques commentaires.
A mon avis , sans faire du rousseauisme primaire, considérer l’homme comme naturellement violent, est faux. C‘est le monde où l‘on vit qui altère son mode de vie et ses rapports avec l’Autre. Quant au cerveau reptilien c’est encore un cliché et si l’espoir d’un monde meilleur est une utopie, c’est normal puisque c’est sa fonction es le moteur du progrès dans le sens noble du terme.
Le problème antisémites et antisionistes.
Il faut enfin que l’on cesse de trimballer cette connerie qui est de lier systématiquement antisémitisme et antisionisme. Tous les antisémites ne sont pas forcément antisionistes, ils estiment que les Juifs sont mieux dans leur pays et qu’ils se démerdent, mais c’est le gros du bataillon. A l’inverse, tous les antisionistes ne sont pas antisémites, ils ne confondent pas.
D’autre part utiliser l’argument bêbête qui consiste à dire et à répéter que oui, les Israéliens ont saccagé Gaza, MAIS les pays arabes ....ou MAIS, le Hamas. A son sujet nous savons, sauf Chriz, que cette formation islamiste a été financée et armée par Israël.
Dénoncer l’islamisme pour expliquer les tueries israéliennes est d’une bêtise crasse..
Pas convaincu@ qui ne croit pas que la volonté des groupes islamistes est d’effacer la culture occidentale et ses démocraties, me parait optimiste, sinon naïf. Le folie religieuse mêlée à des ambitions politiques est capable de tout. Par contre, la rancœur des Arabes contre les croisades, ne me parait pas être une des raisons du terrorisme arabe, pardon islamiste et parler des pays arabes comme une entité est faux, ne pas confondre avec l’islamisme forcené en Afghanistan et l’islam modéré du Maghreb, bien qu’en Algérie....
Sur le fond, employer le terme ‘Monde Libre » est à la fois dépassé et un tantinet ridicule. Ce monde libre a surtout privé de libertés et opprimé les autres mondes qui lui ont enfin foutu sur la gueule ; Corée, Viêt-nam et Algérie par exemple.
La force de dissuasion.
Il faut d’abord savoir qu’Israël possède l’arme atomique grâce à la France et à ses contribuables, ce que nie bêtement Tel-Aviv.
Tarik@ ( le pseudo est parlant ?) dit la même chose que moi, mais laisse entendre que son monde est plus libre que le nôtre. Bon !
J’en profite pour faire un peu de vocabulaire : le fascisme est une politique italienne dont Mussolini s’est emparé pour arriver au pouvoir, s’appuyant sur des faisceaux paysans d’origine socialistes. Le fascisme fut l’un des seuls régimes à ne pas collaborer avec la chasse aux juifs. Nazi : national-socialisme. Dans notre mémoire collective, synonyme de politique d’extermination, systématique, idéologique et industrielle des juifs européens, dont Chriz défend la cause. Les explications de pas convaincu@ sur le traitement non idéologique du problème juif est pour le moins candide.
C’était une obsession devenue nécessaire pour le régime nazi et dire que les hitlériens ne voulaient qu’une fédération de gouvernements fascistes en Europe est un non-sens et contraire à l’Histoire. J’aimerais connaître ses sources.
Chriz@, à le lire est un touche-à-tout, comme moi (Qui suis humblement autodidacte) , mais nous n’avons pas les mêmes réflexions. Ce qui fait la différence est peut-être l’âge et l’expérience et qu’il est plus prétentieux que moi. La leçon de français me semble ridicule et je doute qu’il écrive aussi bien l’Arabe que Tarik le gaulois de F.Dard. Et employer le verbe traiter pour faire d’jeun, pourquoi pas rebeu, est déplacé.
Le ton condescendant (‘je te domine intellectuellement et culturellement’[...] ton sentiment d'impuissance » qu’il prend pour répondre à Tarik confirme ce que je disais dans ma première intervention, cela sent la chasse aux ratons. Ce qui ôte une grande partie de la crédibilité de sa prose et de son « intellect ».
Il ne faut jamais et personne ne le fait, prendre les mahométans comme l’on disait plus justement naguère, pour des activistes et constater, sans savoir évidemment, que sous les critères qui sont les nôtres, les musulmans vivent sous le joug féroce des ayatollahs.
Pour ce qui concerne l’Islam, comme toutes les religions dites du « Livre » (La guerre qu’elles se livrent entre-elles est parlant) il offre plus de malheurs et d’inconvénients que de bonheur et de paix mondiale. Chacun de nous connaît la situation des femmes en terre d’Islam.
Pourny@, dénonce les extrémistes, c’est bien, mais parler d’un combat pour que Palestiniens et Israéliens se parlent et vivent en paix, n’est même pas un vœux pieux, c’est encore un non-sens, s’enfouir la tête dans le sable. Il n’y a pas de solution bilatérale.
Israël est le seul Etat synthétique , en réalité, théocratique, qui se voudrait vivre en démocratie et qui occupe un autre territoire par la force et la mort, soutenu par le « monde libre » qui ferme les yeux sur sa non-observance des condamnations onusiennes. Un cas de conflit mondial qui mène une politique d’apartheid. L’avenir des juifs ne mérite pas le sionisme, seule la laïcité et l’intégration réelle des israélites dans leur seule patrie, celle qui leur donne de quoi vivre, est LA solution.
Enfin la polémique géo-stratégique de comptoir omet la seule chose qui nous pend au nez : la montée, en attendant l’invasion chinoise inexorable parce que de bon sens,au Nord des populations du Sud pour des raisons climatiques et sociales, Peut-être devrions nous demander à Tel-Aviv de porter le feu nucléaire sur Pékin ?
(1)le webmaster
11:56 Publié dans Billet d'humeur | Lien permanent | Commentaires (96) | Trackbacks (0) | Envoyer cette note | Tags : israël, palestine, sionisme, antisémite, tsahal, terrorisme





Trackbacks
Voici l'URL pour faire un trackback sur cette note : http://atheologie.hautetfort.com/trackback/2295512
Commentaires
---
Mon cher Teddy
Je te propose une rencontre dans le monde réel... afin que l'on parle en tête à tête de ma bêtise crasse...
Et on verra si la grande langue qui te sert à lécher le cul des islamistes sera encore si bien pendue...
Feras-tu encore le malin, comme tu le fais planqué derrière ton clavier ?
---
Ecrit par : Chriz | 21 juillet 2009
Simone, vous qui commentez avec mesure et apaisez les esprits, venez vite : on va avoir besoin de vous par ici. Mais alors, VIIITE ! C'est qu'ils en viendraient aux mains ?
Comment voulez-vous qu'il y ait la paix en Israël si on se chamaille déjà virtuellement ici, hein ?
Ecrit par : Pin pon ! | 21 juillet 2009
Teddy, je te suggère de mettre en ligne une photo de toi à la Einstein car on veut voir si elle aussi longue que ça.
(Je parle de ta langue, bien sûr)
Ecrit par : S. (de retour) on ne peut pas tourner le dos tranquille ! | 21 juillet 2009
Ce blog est dédié à l'athéisme, c'est à dire la négation de dieux et de leur religions. Cirer les pompes aux islamistes, , ce n'est pas le genre de la maison. Vous devez confondre. Car quelle drôle d'idée de les soutenir. Cela montre, avec votre vocabulaire, le peu de raisonnement qui vous entraine a écrire des âneries pareilles.
Quant à une rencontre sur le pré à l'aube ou dans la rue à cioups de savates, c'était bon en 1954 dan les rues de Montreuil. J'ai passé l'âge. Quoique si par hasard vous me cherchiez des noises ,il se peut qu'un vieux réflexe, genre tête dans le nez, me revienne instinctivement.
Quels argumens, Bravo,!
Ecrit par : Teddy | 21 juillet 2009
Ted' tu vas laisser mes copains chinois tranquilles, oui ? Sinon je te préviens c'est demain matin à la première heure au Pré-au-Clerc et au blanc sec à la santé posthume de mon tonton. Et tant pis - j'éternuerai jusqu'à ce que mort s'ensuive !
Ecrit par : simone | 21 juillet 2009
Le mec du blog d'à côté, il est pas content. Il perd le pédales et s'étouffe dans sa haine. Un ancien chrétien !!! UN défroqué ? Faut faire gaffe Alberto, Il faut te replonger dans ta bible, mais pas trop.
Tu as raison, perdre la foi pour certains rend fou.
Ecrit par : Teddy | 21 juillet 2009
Un ancien chrétien !!! Tu es complètement à la masse Teddy !
Ceux qui se perdent, comme tu dis, c'est "qu'ils n'étaient pas des nôtres" précise l'apôtre Paul !
Et attention, cela n'empêche pas le respect ! Avis à la compagnie !
Ecrit par : alberto | 21 juillet 2009
je n'ai jamais écrit qu'un monde était plus libre que l'autre ! merci de relire mes commentaires correctement. Je vis en France, je me considère n'en déplaise à certains du même monde contemporain que le "vôtre" par contre je ne crois que le monde occidental tel qu'il fut "managé" le siècle dernier puisse s'attribuer le qualificatif libre! (sur le dos des autres)
Je suis claire ou faut- il que je l'écrive en berbère?
Ecrit par : tarik | 21 juillet 2009
Tarik, ce n'est peut-être pas la peine de relancer le débat ... il n'y a pas d'ennemis ici. Salam alekoum !
Ecrit par : simone | 21 juillet 2009
@simone
salamalek si vous voulez, bonsoir tout de même,
les gens partent, les écrits restent, or je ne souhaite pas que l'on se souvienne de moi comme de quelqu'un qui pense qu'un monde est meilleur que l'autre. Je pense que tout est relatif et de position de l'angle de vue. Et tout angle est le bon. C'est de la physique.
C'était une mise au point pour les générations futurs.
Content (enfin je sais pas trop) d'avoir fait connaissance d'une blogosphère que je ne connaissait pas
Ecrit par : tarik | 21 juillet 2009
En tout cas, ni Teddy ni moi ne faisons de la provocation pour fermer ensuite les commentaires. On fait parfois sur la blogosphère des rencontres bien décevantes ...
Ecrit par : simone | 21 juillet 2009
Tarik@ Peut-être me suis-je trompé, mais il faut relire aussi mon texte puisque nous nous rejoignons sur l'appellation Monde libre. Et sur le portait que je dresse de celui qui t'insulte
Avec mes excuses donc.
Ecrit par : Teddy | 21 juillet 2009
@Teddy,
les excuses ne sont pas nécessaires, je n'en souhaitais pas, je ne suis pas dans cet état d'esprit. Encore une fois ce n'était qu'une mise au point.
Bonne continuation.
Ecrit par : tarik | 21 juillet 2009
Bon, ben moi, sans vouloir relancer un débat visiblement improductif, je suis visé personnellement, donc je me dois de répondre...
"Pas convaincu@ qui ne croit pas que la volonté des groupes islamistes est d’effacer la culture occidentale et ses démocraties, me parait optimiste, sinon naïf"
Ce n'est pas le caractère extrémiste des groupes islamistes que je visais, mais bien la formulation douteuse et propagandiste...
"Les explications de pas convaincu@ sur le traitement non idéologique du problème juif est pour le moins candide.
C’était une obsession devenue nécessaire pour le régime nazi et dire que les hitlériens ne voulaient qu’une fédération de gouvernements fascistes en Europe est un non-sens et contraire à l’Histoire. J’aimerais connaître ses sources."
Vous aimeriez connaître mes sources? J'aimerais connaitre les vôtres (quand vous affirmez par exemple que "Le fascisme [italien] fut l’un des seuls régimes à ne pas collaborer avec la chasse aux juifs", je rajoute "italien parce que c'est passé comme terme générique, contrairment à "nazi"). Pour mes sources, allez déjà lire les ouvrages de Goebbels et consort, mais ils ne sont probablement pas disponible dans votre bibliothèque municipale... (je dit ça parce que vous avouez être autodidacte, mais si vous avez accès à une bibliothèque universitaire, vous devriez y trouvez votre bonheur) Sinon, certains auteurs fédéralistes européens d'après-guerre ont écrit sur ce thème (pour n'en citer qu'un: Olivier PHILIP, "Le problème de l'union européenne", 1950, probablement pas dans les bibliothèques municipales)... Evidemment ça le fait mal si maintenant on vient donner plus d'arguments aux opposants à l'Europe (dont je ne suis pas, bien au contraire) donc il y a peu de publications sur l'énorme opposition à l'Europe unie dans l'après-guerre (on les a déjà bassinés quatre ans avec une Europe nazie sur les ondes alors...)
Quant à la place de l'antisémitisme dans le nazisme (national-socialisme si vous voulez, de toutes les façons ce n'est qu'un nom), je maintiens qu'elle est mineure. Evidemment c'est ce qu'on retient, mais si c'est bien sur une obsession d'Hitler, cela ne tient pas une place centrale dans l'idéologie nazie...
Bien sûr, le ton provocateur de Chriz est dérangeant... Déplacer la haine des juifs vers les musulmans n'est pas une solution (comme je l'ai écrit sur son blog). Mais il a le mérite d'avoir ouvert un débat qui visiblement devait être ouvert...
"Ce monde libre a surtout privé de libertés et opprimé les autres mondes qui lui ont enfin foutu sur la gueule ; Corée, Viêt-nam et Algérie par exemple." Chriz c'est expliqué sur cette notion de "monde libre", héritée de la guerre froide, et qui est à mon sens absurde... Mais vous devriez sérieusement (re?)lire des livres d'histoire avant de balancer de telles énormités...
PS : pour l'invasion chinoise ("Les Chinois... à Brest!", disait Céline), j'y crois pas une seconde... Leur politique de limitation des naissances aura des effets catastrophiques à long terme (due essentiellement à l'infanticide des filles)... C'est l'Inde, la grande puissance asiatique à "craindre" dans l'avenir...
Ecrit par : Pas convaincu | 21 juillet 2009
J'ai lu la note de Chriz, et les commentaires qui s'en suivent, et non... Visiblement il n'a pas "osé le débat", il a juste voulu qu'on parle de lui... Triste... Je me demande comme Tarik si j'ai bien fait de rejoindre il y a peu ce petit monde...
Ecrit par : Pas convaincu du tout | 21 juillet 2009
@ " Pas convaincu " - qu'est-ce que c'est que ce mépris pour les bibliothèques municipales ? Je précise tout de suite que je ne me sens pas concernée car personnellement, je n'emprunte pas les livres, je les achète raison pour laquelle je suis envahie ... Par ailleurs, il y a des autodidactes qui en savent plus que la plupart des universitaires car d'une génération à l'autre en matière de culture, beaucoup de choses changent et de toute évidence le bac actuel ne vaut pas le bon vieux certif' de nos aïeux. C'est faire preuve d'un esprit de caste selon moi inadmissible. Les individus se définissent UN à UN. Il n'y a pas si longtemps (juste avant internet) nous ne débattions qu'avec des gens que nous connaissions bien, du moins assez pour les juger dignes de cet échange. Autres temps, autres moeurs mais je ne suis pas sûre que nous ayons gagné au change car à ce petit jeu, on rencontre beaucoup de " monsieur-je-sais-tout " c'est à dire : RIEN ! Un vieux dicton précise que " qui sème le vent récolte la tempête " ici, ce serait plutôt une tempête dans un verre d'eau.
Il se passe de par le monde des choses suffisamment graves pour ne pas s'amuser à allumer des foyers supplémentaires d'autant que 9 fois sur 10 les incendiaires jettent leur bombe et se sauvent ...
Teddy écrit ce qu'il pense en n'ayant pas toujours raison (COMME NOUS TOUS sans exception) et il me semble que l'on peut échanger des points de vue sans pour autant jouer la carte du mépris ou pire celle du terrorisme verbal. Une fois de plus, je constate que discuter ne sert le plus souvent à rien ou au pire ...
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
Je n'ai rien contre les bibliothèques municipales, mais leur offre est limitée, notamment pour pareils ouvrages.
Je n'ai rien non plus contre les autodidactes, mais en matière d'histoire, un apprentissage sans méthode, sans base, est dangereux. Quoi qu'il en soit je ne visais que l'offre plus large des bibliothèques universitaires, accessibles au public, et non une caste universitaire.
Il ne me semblait pas que ma réponse était teintée de mépris ou constituait une forme de "terrorisme verbal"... Simplement, cette question me semble digne de débat. Car si Teddy a raison en disant que tous les antisionistes ne sont pas antisémites, il y a bien amalgame fréquent entre juifs, Israël, et "sionistes". L'antisionisme extrémiste ne relève pas d'une critique à l'encontre de la politique mise en oeuvre par Israël ou d'une remise en cause du projet sioniste tel qu'il s'est historiquement défini (donner une "solution" à la "question juive"), mais tend à nier le droit à l'existence d'Israël, alors même que l'état d'Israël existe, que des citoyens israéliens (pas tous "sionistes") le considèrent comme leur patrie. Et c'est cela qui est condamnable..
Mais visiblement, il est difficile d'exprimé un avis sans être taxé d'agitateur et de "monsieur-je-sais-tout "...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
@Teddy-la-Provoc
Waw, j’ai aaaadoré ton article…le « vieux » Teddy a encore des ressources !
« Allez Teddy, vas-y, c’est bon, c’est bon-bon-bon… »
@Chriz
« Je te propose une rencontre dans le monde réel... afin que l'on parle en tête à tête de ma bêtise crasse... »
Fleuron, pistolet ou boxe anglaise ?
Comme témoin de Teddy avec Simone, je propose que le duel à lieu à Notre Dame à 5h du math. Pour faire vrai, on arrivera en calèche…
@PasConvaincu
Je rejoins Teddy dans son analyse du nazisme, qui a fait du racisme et particulièrement de l’antisémitisme une doctrine d’état depuis 1933 ! "La race pure" était le fil conducteur de la théorie nazie.
On peut dire beaucoup de mal du modèle fasciste Italien, mais Mussolini n’a pas exterminé sur des bases culturelles et religieuses ! Il voulait restaurer l’ « empire romain » et ça ne pouvait que se faire avec un «état fort » ou dictatorial !
Comme le nazisme est né après le fascisme, Hitler a pris dans le fascisme ce qui l’intéressait, mais leurs buts n’étaient pas les mêmes.
"Je n'ai rien non plus contre les autodidactes, mais en matière d'histoire, un apprentissage sans méthode, sans base, est dangereux."
Connaissant Teddy depuis quelques années, je SAIS que ses analyses (qui rejoignent souvent les miennes!) sont très documentées... bref, il sait de quoi il parle !
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
John,
Je reviens une dernière fois là-dessus... Je n'ai jamais prétendu que "les hitlériens ne voulaient qu’une fédération de gouvernements fascistes en Europe". C'est une déformation de mes propos. Ma remarque est par ailleurs sortie de son contexte initial (en réponse à l'utilisation du terme "nazi" comme insulte en l'assimilant à "islamophobe" si je me souviens bien).
Bien sur, la doctrine de la "race pure" est constutive de l'idéologie nazie, et je n'ai jamais dit le contraire, mais le régime nazi ne se réduit pas à cela. A lire des notes à moitié, les sortir de leur contexte, et les déformer, il n'y reste plus beaucoup de sens évidemment.
Quant au fascime italien, si Mussolini n'a pas initié la chasse aux juifs, il y a néanmoins participé (avec moins d'entrain que d'autres il est vrai...)
Je ne met pas en cause la qualité des analyses de Teddy, ma remarque était d'ordre général.
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
"Je ne mets pas en cause la qualité des analyses de Teddy, ma remarque était d'ordre général."
On joue sur les mots là, PasConvaincu ! Tu souffles le "chaud" et le "froid"...
Comment peut-on interpréter autrement :
"Je n'ai rien non plus contre les autodidactes, mais en matière d'histoire, un apprentissage sans méthode, sans base, est dangereux."
En d'autres termes: "T'es à côté de plaque, tu n'y connais rien... moi si... car je suis historien (enfin, je suppose ?)"
Idem à propos du nazisme !
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
La remarque ne visait pas Teddy... Je me méfie de ceux qui se prétendent autodidactes particulièrement quand il s'agit d'histoire, car il y a un réel danger, et le discours est souvent excessif (puisqu'aucune vue d'ensemble qui permette de relativiser et hiérarchiser les événements, et aucune méthode qui permettent de rechercher et critiquer l'information de matière 'objective', si tant est que ce mot veuille dire quelque chose en histoire). Mais ce n'est pas pour ça que les autodidactes sont tous et toujours 'à côté de la plaque', et qu'il n'est pas possible d'avoir une connaissance plus large et une meilleure capacité d'analyse que certains historiens sans avoir de formation universitaire. Si vous avez interprêté mes propos en ce sens, j'ai du mal m'exprimer... désolé...
"idem à propos du nazisme" ?? Qu'entendez-vous par là? Je faisais remarquer que ma remarque avait été déformée et sortie de son contexte, je ne vois pas le rapport avec le reste...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
"Si vous avez interprété mes propos en ce sens, j'ai du mal m'exprimer... désolé..."
Et oui PasConvaincu ! Et je crois que je ne suis pas le seul...
Il faut se relire parfois avant de pousser sur le bouton "envoyer" !
Il faut dire que "ton mea-culpa" me laisse un peu perplexe !
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
Pour plus de précision sur ma remarque concernant le nazisme...
J'ai effectivement écrit que "les massacres de juifs et stérilisations de tziganes n'étaient pas au centre de la doctrine nazie" La "solution finale" n'apparait en effet qu'en 1941. Mais j'aurais du préciser ma pensée. Tout ce que je voulais dire (je le répète une dernière fois) c'est qu'il ne faut pas réduire la doctrine nazie à sa composante raciale, à l'antisémitisme et à ces massacres.
Par rapport à une fédération de partis faschistes en Europe, c'est bien dans les plans de guerre allemands pour l'Europe d'après-guerre... Il y a peu de choses écrites à ce sujet, mais je pense qu'il est abordé dans l'ouvrage collectif dirigé par Michel Dumoulin ("Plans de guerre pour l'Europe d'après-guerre", je ne sais plus la date mais je pense que c'est dans la collection Euroclio). Presque rien n'est écrit sur l'opposition à l'idée d'une fédération européenne dans l'Europe d'après-guerre (ce n'est pas "politiquement correct"), mais celle-ci est bien réelle dans les pays ayant vécu l'occupation, et due en grande partie à la propagande "européiste" de l'occupant.
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Un pas en avant, deux pas en arrière ... à ce rythme nous y serons encore l'année prochaine. Personnellement j'ai passé 2 jours à discuter avec des gens qui n'en valaient pas la peine, par conséquent, basta ! Pas convaincu ? Normal, car nous non plus. Ce qui se conçoit clairement s'émet clairement !
Teddy, à quand ton prochain papier ?
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
Oui, oui : la formule "ANALYSE D'UN BLOG VOISIN" fait mouche, en effet ! Avant de sortir la tapette, on tire au sort le prochain ?
Ecrit par : Toujours ni [?] ni vaincu | 22 juillet 2009
tapette vous-même ! (Oh ! pardon) Avouez que vous l'avez cherché ...
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
Simone
Que vous ne vouliez pas discuter, soit... Mais il ne me semble pas que j'aie versé dans les attaques personelles... (si certains ont pris des commentaires comme tel, c'est pas mon problème)
On a visé un commentaire que j'ai écrit sur un autre blog, on l'a déformé, et sorti de son contexte... Je me devais de réagir... Si je le répète encore et encore, c'est parce que certains ne semblent pas avoir compris. Vous avez pu lire le commentaire incrimé sur l'autre blog, et vous comprendrez que je trouve le traitement qui lui est réservé par Teddy pour le moins léger.
Il me semble que c'est assez clair.
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
"Il faut se relire parfois avant de pousser sur le bouton "envoyer" !
Il faut dire que "ton mea-culpa" me laisse un peu perplexe !"
Promis : ce copier-coller non retouché (d'où cette familiarité qui me fait encore rougir jusqu'aux oreilles...) ne vient pas non plus de Wikipedia. Juste une réponse du berger à la bergère : ah mais !
Sinon il ne semble pas que qui que ce soit aie prétendu que "Pas convaincu" aie versé dans des attaques personnelles : c'est marrant comme certaines phrases, bien qu'écrites, restent sujettes à d'étranges interprétations... Donc, pas de quoi se rendre à Notre Dame à 5h00, et heureusement : c'est horriblement tôt pour les couche-tard ! Donc, pas de quoi se dire non plus : calèche donc faire dans ce bateau-mouche ? Qu'en pense Francis Blanche, de celle-là, hmmm ?
Ecrit par : Si t'as "pet" en Angleterre, t'as p'têtre un chat ? | 22 juillet 2009
Menfin, Mickey ! ... on avait pourtant qu'on ne se tutoyait que dans l'intimité ? ...
- "hihihi" (là, c'est John) -
Et un arroseur arrosé, un !
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
Trop tard pour annuler... j'ai déjà loué la calèche et je suis en train de nettoyer les pistolets dont mon arrière-arrière grand-père s'est servi pour clouer le bec à un malotru qui l'avait traité de "socialiste" (déjà....) !
Donc, r-v à 5h du math à Notre-Dame en habits de ville !
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
Moi, j'ai briqué la hache de Jeanne Hachette " biscotte " ça coupe mieux les oreilles. A moins que je commence par aut'chose, (...) car je ne vais quand même pas me lever aussi tôt pour seulement être témouine ! J'vous dis pas le carnage que ça va faire ... Après on sera juste à côté pour demander au curé de célébrer la messe mais je pense qu'on aura déjà balancé les corps dans la Seine histoire de rien laisser traîner. Bien entendu, on ne restera pas pour assister à l'office parce qu'on va directement aller se jeter quelques petits godets au bar de la Tour de Nesle ... Faut s'qui faut ! Je me remettrai au thé un peu plus tard.
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
On a perdu FAFAF ? !!! pourtant on risque d'avoir besoin d'une infirmière ...
Ecrit par : AVIS de RECHERCHE | 22 juillet 2009
Simone,
Qui c'est "Fafaf"?
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Non non Simone, je comprends tes "envies de carnage" vu certains commentaires désespérants, mais on "arrête au premier sang" (comme ils vont mutuellement se rater et aussi parce je n'ai que deux "boulettes" en plomb... il n'y pas trop de risque !)
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
Parce qu'ici des fafs c'est à peu près tout ce qu'on voit... Prêts à aiguiser leur couteau dès qu'un avis contraire au leur est exprimé... Triste...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Comment ? Mais nous n'entamons pas un nouveau calendrier ? An 001 après Chriz ? Moeurs de la nouvelle époque : tous ceux qui ne diront pas comme nous aurons la langue coupée et les oreilles ... (pour commencer !)
- FAFAF ? c'est l'infirmière qui arrive avec les bandes velpeau.
Ecrit par : de simone à pas con-20Q | 22 juillet 2009
Simone
je n'ai jamais défendu le point de vue de Chriz, ni sur son blog, ni ailleurs... J'ai dit ici qu'il avait le mérite d'avoir ouvert le débat, et l'ai retiré après avoir vu ses derniers billets... (notamment "provocation") Mais vous jouez visiblement dans la même cour...
Bref, je vois bien peu de commentaires constructifs sur ce blog, juste un peu plus de haine, donc ciao (mais j'attend toujours les références de Teddy à propos du fascisme)
PS: Merci à Teddy pour la référence sur la lettre aux appelés israéliens...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Moi, contrairement à Chriz je m'exprime (presque) toujours au second degré. Désolée que vous n'appréciez pas mon humour franglais. Il n'est peut-être pas inutile de préciser que la " haine " est un sentiment qui m'est étranger.
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
Puisqu'on en vient aux mains, Simone, vous me faite un peu rire en disant que vous ne fréquentez pas les bibliothèques mais que vous achetez les livres... Vous devez avoir un budget plutot costaud quand on voit que le bouquin de Milward ("reconstruction of western europe", une bible) est en vente à quelques 150 euros...
"Personnellement j'ai passé 2 jours à discuter avec des gens qui n'en valaient pas la peine, par conséquent, basta ! Pas convaincu ? Normal, car nous non plus." Bon ben voilà, pour les attaques personnelles, on est quitte...
Ecrit par : Pas convaincu du tout | 22 juillet 2009
Plus je connais le genre humain, plus j'aime les chats,
http://sandrinep.unblog.fr/files/2007/04/chatprison3zr.gif
Ecrit par : tout à fait convaincue | 22 juillet 2009
J'ai deux chiens, quatre chats, j'aime pas les chats... J'ai une relation avec mes chiens, pas avec mes chats, mais ils bouffent les souris, donc je les nourris...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Voilà... Tout est dit : tu n'aimes pas les chats,... nous si !
Quelqu'un qui ne sait pas comprendre le langage des chats, qui sont, contrairement aux chiens, des êtres intelligents, ne peut pas nous comprendre !
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
Voilà John, tout est dit. Quant à en venir aux mains jamais l'été. Je ne porte de gants que l'hiver et déteste me salir. Sur ce, bonne soirée !
Ecrit par : simone | 22 juillet 2009
"Voilà... Tout est dit : tu n'aimes pas les chats,... nous si !
Quelqu'un qui ne sait pas comprendre le langage des chats, qui sont, contrairement aux chiens, des êtres intelligents, ne peut pas nous comprendre "
"Voilà John, tout est dit. Quant à en venir aux mains jamais l'été. Je ne porte de gants que l'hiver et déteste me salir. Sur ce, bonne soirée !"
Et oui, affuter vos rasoirs, jamais on n'y me reprendra, à exprimer un avis modéré chez des fachos...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
"à exprimer un avis modéré chez des fachos..."
???!
T'as vraiment besoin d'un psy et d'un dictionnaire... car sur ce blog il n'y a pas de fachos !
C'est comme j'ai dit plus haut : tu souffles le chaud et le froid avec des petites phrases assassines...
Si tu n'aimes pas ce blog et les gens qui le consultent, on ne te retient pas...
Sur ça, "sieg heil" et n'oublies pas de fermer ta porte à double tour (on sait où tu habites,hihihi...)
Ecrit par : John | 22 juillet 2009
"Des petites phrases assassines"... hem... Si quelqu'un ce permet d'affirmer sans développer, c'est bien TOI John (et tant pis si je fais rougir quelques-uns)
Le "sieg heil" franchement... Tu n'as donc pas compris qu'il n'y avait rien de pro-nazi dans mes commentaires???
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Les gens n'appréciant pas les chats n'étant pas digne d'écoute... Vous-même ne connaissant pas les chiens mais soit...
Ecrit par : Pas convaincu | 22 juillet 2009
Assez lamentable, tout ça ... On n'est jamais confrontés qu'à ses propres limites. Cela restera la phrase du jour.
(Laisse béton, John !)
Ecrit par : simone | 23 juillet 2009
Ce qui curieux dans les commentaires croisés, c'est de partir d'un sujet assez sérieux pour se terminer sur les pipis de chats.
Sur le fond il faudra faire le point sur certaines assertions.
Mon nouveau sujet est sur le feu.
Encore une phrase à tiroir....
Ecrit par : Teddy | 23 juillet 2009
Apparemment PasConvaincu n'a toujours rien compris à notre humour !
Il nous traite de "fachos"... on joue son jeu en lui lançant un "sieg heil" pour lui faire comprendre qu' ICI on n'est pas sur un blog pour ados attardés où les insultent style "fachos" se retrouvent tous les deux trois commentaires, surtout quand on n'a plus d'arguments solides à faire valoir... mais il ne comprend toujours pas et continue "ses attaques" stupides !
Je vais donc être clair et sans deuxième degré : va t'amuser sur un autre blog, p'tit con !
Ecrit par : John est convaincu que PasConvaincu est un p'tit con | 23 juillet 2009
"Ce qui curieux dans les commentaires croisés, c'est de partir d'un sujet assez sérieux pour se terminer sur les pipis de chats."
Quelqu'un me demande ?
Ecrit par : Ts'eu | 23 juillet 2009
Voilà qu'il fait parler ma chatte maintenant ? ... (lol)
Décidément, vous n'en loupez pas une ! Et moi non plus.
wouarf !
Ecrit par : simone | 23 juillet 2009
Les gouttes de sueur me coulent, tellement ces discours se confondent
j'aurai préféré un sujet plus léger..mes petits enfants me prennent assez la tête en ce moment..
mais là l'infirmière est légèrement épuisée..
le centre de ce conflit sur ce web n'est pour aujourd'hui que des prises de bec d'honneur ( mais surtout de méprise, dans le sens d'incompréhension)
l'exemple de pacifisme là , a un peu perdu sa raison d'être..
voilà ce qu'il me plait de lire;
Le Proche-Orient est un livre d’histoire à ciel ouvert. Du néolithique au conflit israélo-arabe nous avons un condensé de l’histoire de l’humanité et des conflits géopolitiques contemporains. Les sociétés et les organisations politiques de région sont le produit de cet héritage mais non sa synthèse.
- Les divisions inhérentes aux sociétés segmentées sont renforcées par la multitude des référents identitaires, l’autoritarisme des régimes et les influences extérieures. L’ensemble se conjugue pour entretenir une atmosphère d’instabilité politique qui contraste avec la nonchalance ambiante.
- Tenter une analyse spatiale au Proche-Orient en excluant les facteurs politiques ou en ne leur accordant pas la primauté ne conduit qu’à une approche descriptive où la logique de l’organisation spatiale nous échappe. Certes il n’est pas aisé de pénétrer les arcanes du pouvoir dans des régimes aussi opaques et même de comprendre la société.
- Cependant l’espace est là pour nous renseigner sur ses différents acteurs, infirmer ou confirmer le discours de nos interlocuteurs, car à la différence du politique, l’espace lui ne ment pas, même si comme Potemkine on peut tenter de le faire mentir..
Ecrit par : fafaf | 23 juillet 2009
ce qu'il te plait de lire ... tu as oublié les guillemets ensuite.
Ecrit par : simone | 23 juillet 2009
Je vois qu’un berbère est parmi nous. Bienvenue. Mais qu’il se rassure personne ne se souviendras de lui, comme nous tous.
Néanmoins écrire que tout est relatif en parlant de la supériorité d’un monde sur l’autre, laisse la porte ouverte à toutes les interprétations, surtout si tous les angles sont bons. Pas convaincant@ par contre se défend comme un beau diable. Pourquoi revenir sur la définition du fascisme si ce n’est que pour apporter une précision bienvenue d’ailleurs Il revient sur certaines de ses phrases, pour les adoucir, notamment sur sa définition du nazisme et du fascisme. Mais, il n’hésite pas à utiliser des condescendances en parlant des autodidactes et de leur bibliothèques municipales. Chez moi c’est un « Camion Bibliothèque qui circule » je lui ai emprunté toute la « Collection Rose ».
Ecrire que l’extermination des juifs et autres parasites, était un aspect « mineur» de l’idéologie nazi est une erreur de vocabulaire, c’est « détail » qu’il fallait employer.
Restons sérieux l’idéologie nazi n’existe pas. Elle est contenue dans "Mein Kampf "(Ma source) contrairement à ce que notre ami et celui des chiens qui revient à plusieurs reprises sur son sujet affirme. Il ne s’agit que d’une folie hitlérienne que Goebbels et confrères, accompagnés par de vrais tordus, ont pris en marche pour exercer un pouvoir confié par le Führer, des opportunistes. J’espère qu’aucun survivant d’Auchwitz ne lira cette opinion
Enfin, dire que cela était la seule préoccupation du III ème Reich, est évident, la première étant de redresser l’économie allemande et chercher une vengeance sur l’humiliation du Traité de Versailles.. A lire pas convaicu@ les guerres de décolonisations n’auraient pas eu lieu ? 5ans parler de la guerre froide.
Enfin écrire antiosionisme extrémiste ? c’est parler de pas grand chose à part de groupuscules d’extrême-droite. On ne peut être qu’antisioniste que par raisonnement ou par antisémitisme pur. Par contre nier l’existence d’Israël me parait être une évidence puisque cet Etat n’existe pas légalement, ce qui est bien le drame des israéliens. C’est un problème que je connais bien puisque j’ai commis un étude qui fut refusée par plusieurs comités de lecture, non pas parce que venant d’un farfelu d’autodidacte, mais parce qu’il faudrait une armée d’avocats pour l’éplucher avant de l’éditer.
Pour terminer : où voit-on des fachos sur ce blog ?
P.S je n’est pas l’honneur de connaître Olivier Phipp et son ouvrage. Quand à Milward, je sais que Simone a une photocopie de son bouquin. (Ha !Ha)
Et rien à voir avec Fafaf (qui nous livre un exemple de charabia) de et faf’s, un hasard, On voit le mal partout.
Et si on parlair d’autres choses (pour l’instant)
Ecrit par : Teddy | 23 juillet 2009
eh bien voici l'auteur du charabia
avec sa médiocre conclusion :
Fabrice VALANCHE
( chercheur de l'institut français au proche orient )
une source qui en vaut bien une autre n'est ce pas ?..
Ecrit par : Fafaf | 23 juillet 2009
Incompréhensible idiosyncrasie.
Sacré A. Valanche, va !.
Ecrit par : Teddy | 23 juillet 2009
Néanmoins, le jour où sur Joueb un blog comme celui de ton voisin sera permis, alors je quitterai Joueb sur le champ.
Ecrit par : alberto | 23 juillet 2009
FABRICE BALANCHE (corrigé) erreur de frappe
Ecrit par : Fafaf | 23 juillet 2009
Ouais, ben on s'en balanche ... " biscotte " Fafaf arrive à la rescousse comme les carabiniers d'Offenbach quand tout est fini. Tu n'as pas honte, non ? Tu t'étais planquée dans l'abri de jardin, je vois ça d'ici avec des boules Quiès dans les oreilles, par dessus le marché !
Ecrit par : simone | 23 juillet 2009
oui surtout que Teddy n'a même pas vérifié
car il aurait vu la faute de frappe
à quoi ça sert que Ducros se décarcasse ..
j'aurais mieux fait de faire l'impasse oui ..
et de toutes façons "le chef" à toujours raison..
Ecrit par : Fafaf | 23 juillet 2009
Je me balance de cette avalanche.
Alberto "Néanmoins, le jour où sur Joueb un blog comme celui de ton voisin sera permis, alors je quitterai Joueb sur le champ.' Je ne comprends pas ta phrase.
Ecrit par : Teddy | 23 juillet 2009
Alberto, tu penses vraiment que la connerie, c'est contagieux ? Mais en ce cas, on ne sortirait plus de chez soi. Je te signale que sur Hautetfort sévissait un certain homme politique que je ne nommerai pas, ce n'est pas pour autant que nous avons changé de quartier !
Ecrit par : simone | 23 juillet 2009
Parce que le blog de ton voisin est répréhensible.
Ecrit par : alberto | 23 juillet 2009
Qu'il s'assume ! On n'en a rien à faire. Ce ne fut qu'une erreur d'aiguillage ...
Ecrit par : simone. | 23 juillet 2009
Avant de clore la polémique avec qui l'on sait , j'ai voulu rependre les textes ....qui ont disparus.
Seulement voilà j'ai retrouvé le mien avec cette orthographe ":j’ai rarement vue au cour d’une polémique (et pourtant....) réagire un mec de la sorte avec tant de hargne et violense, réaction anormal pour le moins. Certe je sais lire entre les ligne et les alusions aux couches-culote « pleines de merde » me font réellement rire.« un vieux schnock qui tiend pas debout...encore plus ». L’alusion à Dieudonné (cet autre forcenné) moins, décidément.
Malgré tout « Qu’est-ce qu’on se mare ».
Ce mec l'a retouché. Pour preuve, mon texte initial comportait une faute de frappe, 'raerement' qu'il n'a pas repris.
Hilarant!
Ecrit par : Teddy | 23 juillet 2009
Teddy,
Pas de condescance dans mes propos, je me suis peut-être exprimé de manière un peu légère (un hummour de chiotte d'accord), mais je n'ai moi-même pas terminé mon cursus scolaire de façon "traditionnelle" alors (c'est-à-dire que je me suis barré à 15 ans et me suis plongé dans les bouquins, donc je sais qu'on peut apprendre, et bien apprendre, par soi-même... j'ai suivi par la suite un cursus universitaire en histoire, parce que je sais que l'on peut vite s'égarer au milieu de la multitude de publications contradictoires, d'où le terme "dangereux")
Pour le reste...
L'idéologie nazie n'est pas contenue que dans "Mein Kampf" (écrit précoce par rapport au régime) mais toute une armée d'idéologues a été mobilisée... un peu comme l'idéologie catholique n'est pas contenue dans le Nouveau Testament uniquement, pour reprendre un sujet qui vous est cher...
Il ne me semble pas avoir adouci ma "définition" du nazisme (je ne sais pas où vous avez vu de définition,et qui plus est du fascisme), mais avoir rectifié ma formulation suite à une déformation de mes propos par vos soins, puis à une visible incompréhension de certains...
"A lire pas convaicu@ les guerres de décolonisations n’auraient pas eu lieu ? 5ans parler de la guerre froide." Feriez-vous référence à mon commentaire sur votre affirmation : " Ce monde libre a surtout privé de libertés et opprimé les autres mondes qui lui ont enfin foutu sur la gueule ; Corée, Viêt-nam et Algérie par exemple." Pour la guerre d'Algérie, ok, bien que ce soit un problème strictement français et est un exemple particulier. LES guerres d'Indochine sont certes issues de la décolonisation, mais sont particulièrment intégrées dans la guerre froide. La guerre de Corée n'a par contre rien à voir avec la décolonisation et est uniquement issue de l'une des phases les plus chaudes de la guerre froide. Iriez-vous jusqu'à prétendre que la Russie soviétique était libre ou du coté des opprimés (autrement que d'un point de vue propagandiste bien sur)??? Il y avait de biens meilleurs exemples...
Sur l'antisionisme extrêmiste, cela me semble être un problème répandu bien au-delà de quelques groupuscules. L'Israël n'aurait pas d'existence légale... alors que reconnue par la plupart des états de la planète. Il a donc, sinon une existence légale, du moins une existence de fait. Et vous devez bien savoir, ayant touché au droit internationnal, que c'est finallement ce qui compte. Quant à son existence légale,c'est sujet à controverse, et je comprend qu'on ne veuille pas vous éditer (pour d'autres raisons que la nécessité d'une armée d'avocats, je connais bien le milieu de l'édition, notamment juridique, et ce n'est pas un problème), ce n'est sûrement pas "politiquement correct".
Par rapport à l'utilisation du terme "fascho", si vous relisez les commentaires, vous saurez de quoi je parle. Ce n'est pas parce qu'on répète à qui veut l'entendre qu'on est pas fascho qu'on ne l'est pas.
PS: la photocopie tue le livre :-)
J'ai également appris que vous ne croyez pas en l'existence de Jésus de Nazareth (pas Christ, non non), et qu'il était bien facile de prouver son inexistence. C'est pourtant un fait reconnu par la plupart des historiens, sans prendre en compte les évangiles, qui sont bien postérieurs, pour autant... mais c'est un autre sujet... :-)
Ecrit par : Pas convaincu | 23 juillet 2009
Encore un commentaire de votre part et vous serez d'accord avec moi sur le fond .
Pour ce qui est de l'existence du p"tit père Jésus, faire référence aux Evangiles apocryphes et postérieurs, est culotté sur un blog athée.
Merci de m'avoir lu.
Ecrit par : Teddy | 23 juillet 2009
Tous les évangiles (canoniques ou apocryphes) sont bien postérieurs à l'existence de Jésus, et je faisais notamment référence aux découvertes archéologiques... Personellement je suis profondément athée, mais je ne vois aucun problème à reconnaitre la possible existence d'un gourou à l'origine de la secte chrétienne autour du 1er siècle de notre ère.
Je m'arrête là...
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
"Par rapport à l'utilisation du terme "fascho", si vous relisez les commentaires, vous saurez de quoi je parle. Ce n'est pas parce qu'on répète à qui veut l'entendre qu'on est pas fascho qu'on ne l'est pas."
C'est très grave ton accusation ! Surtout qu'elle est ciblée et qu'elle ne peut que s'adresser à moi et Simone !!!
En plus, "traiter Simone et moi de fachos", c'est vraiment, si tu nous connaissais un tout petit peu..., le comble de la stupidité et de l'ignorance...
Ravales un peu ton ego, ducon (sans deuxième degré !)
Ecrit par : John | 24 juillet 2009
Quel enmêlage de pinceaux , mon dieu .. les commentaires eux mêmes ne savent plus qui ils sont et à qui ils répondent..
une histoire à mourir de rire ..
une faf qui s'arrète d'apprendre à lire ..
Ecrit par : mdr la fafounette | 24 juillet 2009
Moi, cela ne me fait ni chaud ni froid car on est toujours le juif, le nègre ou le fasciste de quelqu'un, par conséquent ... never mind. Je sais que je ne le suis pas ni de droite (bien sûr) ni même de gauche puisque tous les fascismes existent. Or je n'ai jamais voulu imposer mon point de vue à qui que ce soit. Je donne mon avis point final. Peut-être parfois, un peu à l'emporte-pièce ? je le reconnais bien volontiers mais c'est plus par jeu qu'avec la réelle intention de nuire.
" Pas convaincu " m'a il est vrai tapé sur les nerfs, tout d'abord parce qu'il se dissimule derrière un pseudo censé tout résumer et sans utiliser une adresse active, c'est à dire dans l'anonymat complet. Cette situation m'agace toujours moi qui dis ce que je pense au mépris parfois d'une prudence élémentaire vu les temps qui courent ... Le fait qu'il ait arrêté ses études à 15 ans me le rendrait plutôt sympathique puisque j'ai fait à peu près la même chose pour me plonger ensuite dans les livres que j'achète il est vrai (je suis capable aussi de sauter un repas pour m'en offrir un) mais en format de poche pour les 3/4 étant donné que j'ai la manie d'annoter et maintenant de surligner mes lectures. Ce sont des outils de travail et si j'ai quelques éditions plus luxueuses, (cadeau ou héritage) j'avoue que je n'y touche jamais, n'étant pas une vandale tout de même ! ...
Pour revenir à " l'idéologie nazie " Hitler n'a rien inventé, il suffit de lire " les racines intellectuelles du Troisième Reich " de George L.Mosse pour s'en persuader. J'ai abordé le thème en une tentative d'approche le 16.8.2008 sur mon blog. Pour ce qui est des évangiles nous savons tous ici qu'ils sont apocryphes, remaniés, tripatouillés à maintes reprises. Il n'y a qu'Alberto pour croire qu'ils ont été écrits de la main de Dieu. Et même, il ne le croit pas, il veut s'en convaincre à grand renfort de méthode Coué. Il est étrange de constater que l'on s'entend mieux parfois avec celui qui logiquement devrait être le pire ennemi qu'avec des gens dont on partage les convictions. Problème d'ego sans doute ?
Ecrit par : simone alias agnostica | 24 juillet 2009
Ne crois pas ça, Fafaf, tout reste bien clair dans ma tête.
Ecrit par : S2 | 24 juillet 2009
@Fafaf
Je répondais à ce con prétentieux de "PasConvaincu", qui ferait mieux d'appliquer sa tirade de :
"Je me méfie de ceux qui se prétendent autodidactes particulièrement quand il s'agit d'histoire, car il y a un réel danger, et le discours est souvent excessif (puisqu'aucune vue d'ensemble qui permette de relativiser et hiérarchiser les événements, et aucune méthode qui permettent de rechercher et critiquer l'information de matière 'objective',... » .... A LUI-MEME !
Contrairement à Simone, je le prends très mal qu'un ado attardé avec un ego surdimensionné, qui ferait mieux de se relire avant d’écrire ou de transcrire les choses qu’il a (mal) lu, me traite de facho, moi qui ait été de tous les combats anti-fascistes et anti-racistes et pas seulement par les mots,mais également « dans la rue » !
Je signale également que certains membres de ma famille ont été assassinés par les nazis !
Ecrit par : John | 24 juillet 2009
Simone ,sur nos blogs respectifs nous avions évoqué le problème du racisme historique qui a nourri Adolph. .
http://atheologie.hautetfort.com/archive/2009/05/07/du-racisme-a-l-antisemitisme-1ere-partie.html.
Je ressort "Mein Kampf" pour m'informer encore un peu plus.
Ecrit par : Teddy | 24 juillet 2009
@Teddy
Ca donne "page inconnue"...
Ecrit par : John | 24 juillet 2009
Teddy, pourquoi est-ce que tu n'as pas ajouté un petit moteur de recherches sur ton blog ? Si tu ne sais pas comment on fait, demande à MDT c'est lui qui m'a indiqué la " siouxante " ... par contre, maintenant qu'ils sont en place, j'ai oublié ! ... achement pratique !
Ecrit par : simone | 24 juillet 2009
Hem ? Peut-être qu'avec une main "innocente" ?
http://atheologie.hautetfort.com/archive/2009/05/07/du-racisme-a-l-antisemitisme-1ere-partie.html
Pour la hotline, je vous préviens : mes tarifs sont exorbitants !
Ecrit par : MDiTie | 24 juillet 2009
J'ai un petit moteur de recherche depuis au moins trois ans. Moteur interne dans "Ma toile" cinquième rang.
Rectif, pour le lien.
http://www.google.com/custom?hl=fr&cof=S%3Ahttp%3A%2F%2Fatheologie.hautetfort.com%2F%3BL%3Aatheologie.hautetfort.com%2F%3B&domains=atheologie.hautetfort.com&q=gobineau&btnG=Rechercher&sitesearch=atheologie.hautetfort.com
Ecrit par : Teddy | 24 juillet 2009
Mais ... nous sommes des gens discrets, jamais nous ne fourrons notre nez sous la toile des autres. On abandonne ce privilège aux curés. Tout en le déplorant !
Ecrit par : simone | 24 juillet 2009
@ Simone
Je vous visais pas, et vous trouve même plutôt sympathique... Par rapport à mon pseudo, c'est juste une conséquence de mon premier commentaire sur la "blogosphère", dans le thème à ce moment, et puis c'est resté... C'est pas pire qu'autre chose (ça permet justement de m'identifier... je pourrais mettre "Tom" mais je trouve ça un peu impersonnel) J'ai pas de blog, c'est pour ça que je me cache? Mon adresse mail est par contre bien active, et c'est la seule (non-professionnelle) que j'aie, donc j'estime prendre mes responsabilités...
"Pour ce qui est des évangiles nous savons tous ici qu'ils sont apocryphes" On va me dire que je suis pointilleux, ou encore un "petit con prérentieux", "ado attardé" ou je ne sais quoi, mais tous les évangiles ne sont pas apocryphes, ce terme désignant ceux qui ne sont pas reconnus par les églises chrétiennes.
A part ça, sans rancune? :-)
PS: J'ai horreur des gens qui surlignent dans les livres, mais ce doit être un effet secondaire de la fréquentation des bibliothèques :-)
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
@ John
Lachez-moi un peu voulez-vous?
Vous m'appelez "ado attardé", connaissez-vous seulement mon âge? Vous n'avez pas écrit une seule réponse constructive à mes commentaires, mais avez passez votre temps à m'insultez en lisant la moitié de ceux-ci. On peut être à la fois antifasciste, antisémite, et un gros con.
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
C'est pour cela que je n'emprunte pas de livres de même que je refuse quand un ou une amie me dit, " je vais te prêter celui-là " je réclame la référence et je l'achète (s'il ne coûte pas 150€ bien sûr) Pour moi les livres sont des outils de travail et quand je recherche un passage, surligner me permet de le retrouver plus vite, c'est aussi bête que ça. Cela dit, je ne corne jamais les pages et si la tranche est cassée, cela prouve que je l'ai bien lu et que ma bibliothèque n'est pas de la frime.
Sans rancune ? La question ne se pose même pas; tout comme la haine ce sentiment ne figure pas à mon répertoire. Le maximum dont je suis capable, c'est le mépris quand les gens m'ont prouvé l'incontestabilité de leur connerie. Dans ce cas là, je tourne les talons et ne réponds plus, c'est tout.
Ecrit par : à P.c. | 24 juillet 2009
Comme ma réponse fut un peu longue, je n'avais pas lu le commentaire à destination de John. Je m'inscris en faux, John n'est ni antisémite ni un gros con mais parfois, tout comme moi, il a les cheveux près du bonnet comme on dit. Vous ne croyez pas qu'on pourrait se calmer les uns et les autres, au lieu de pratiquer la surenchère ?
Ecrit par : S. à nouveau - | 24 juillet 2009
Totalement d'accord avec vous Simone, pas besoin de surenchérir en attaques stupides...
Mais quand on lit ça :
"Il nous traite de "fachos"... on joue son jeu en lui lançant un "sieg heil" pour lui faire comprendre qu' ICI on n'est pas sur un blog pour ados attardés où les insultent style "fachos" se retrouvent tous les deux trois commentaires, surtout quand on n'a plus d'arguments solides à faire valoir... mais il ne comprend toujours pas et continue "ses attaques" stupides !
Je vais donc être clair et sans deuxième degré : va t'amuser sur un autre blog, p'tit con !"
C'est fin (et ce n'est qu'un des multiples exemples), quand on a pas soi-même avancé UN SEUL ARGUMENT... Excusez-moi mais il n'y a pas d'autres mots que ceux que j'ai employé.
Mais si vous me reconnaissez dans ce commentaire alors je devrais peut-être envisager une thérapie...
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
... et le terme "fascho" n'est venu sous mon clavier qu'APRES son "Sieg Heil"...
Donc oui... un con
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
Ce que vous devriez surtout envisager c'est de trouver un autre pseudo car un commentaire qui commence par " Pas convaincu " compromet bigrement la suite - lol - Imaginez qu'un jour, vous soyez entièrement d'accord, il ne restera plus qu'une solution : vous taire.
Par conséquent vous avez vous-même scié la branche sur laquelle vous comptiez vous installer. (c.q.f.d.)
Ecrit par : simone | 24 juillet 2009
Je n'est jamais vu autant de mot "con" sur mon blog. ET facho avec un s au milieu.
Bon a part çà et 87commentaires sur un seul sujet ?
Et les autres notes ?
Qui ne dit mot consent.
C'est vrai que si tout le monde est d'accord sur le fond, moi-même je n'aurais pas d'avis a donner.
Mon exemplaire de "Mein Kampf" , surligné en jaune et en orange, je l'ai "emprunté" chez Gibert-Jeune sur les quais, personne n'a rien vu , car il n'y avait pas de vigiles planques comme maintenant derrière chaque pilier. On ne plus piquer tranquille. Quelle vie qu'on vit !
Ecrit par : Teddy | 24 juillet 2009
Un pseudo, c'est un pseudo... Je commence parfois mon commentaire par "entierrement convaincu" ou "pas tout à fait couvaincu", mais le pseudo reste parce que si j'en change demain, personne à part les modérateurs ne le sauront (puisque j'ai pas de blog), et donc ça devient à mon sens malhonnête, ça revient à nier ses commentaires précédents...
Quant à moi le pseudo de "pas convaincu" ne me dérange pas... Ca résume bien un aspect de ma personnalité finallement (je m'appelle Thomas :-), donc...
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
Amusant Teddy
Mais vous n'avez toujours pas répondu de mon accusation de malhonneté intellectuelle, à savoir la déformation et sortie de contexte de mon commentaire initial
sans rancune pour autant (j'ai d'ailleur mentionner sur une autre note que j'appréciais assez bien vos analyses, du moins certaines...)
PS: désolé pour l'orthographe...
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
Teddy, fasciste, ça s'écrit bien avec un S au milieu que je sache ? Sinon on va confondre avec Fachoda ! Pour ton exemplaire de Mein kempf, surligné en jaune et en orange, je le jure : ce n'est pas moi. Pour une raison fort simple, je ne me défais jamais d'aucun livre, c'est bien pour cela que je suis envahie. Mais celui-là, je ne l'ai pas. Mon père l'avait et il s'est bien gardé de me le transmettre. Ainsi comme ça, tu piquais des livres ? ...
Maintenant ce n'est plus la peine, les gens s'installent à la Fnac et lisent sur place. Pas moi - pour les raisons que vous savez. Quant au nombre de commentaires sur ce papier, ne me dis pas que c'est un record, je ne te croirai pas. Thomas, celui qui ne croit que ce qu'il voit ... hé ! hé ! et si ça se trouve, quand il voit, il n'est pas convaincu pour autant. Bien possible ...
Ecrit par : simone | 24 juillet 2009
Facho ou fasciste... Pas Fascho :-)
Ecrit par : Pas convaincu | 24 juillet 2009
Malhonnêteté intellectuelle, bon ça va comme ça.
Ecrit par : Teddy | 24 juillet 2009
c'est bien pour ça que j'ai attéri ici Teddy, vous avez pris un comentaire, sorti de son contexte, et êtes allez jusqu'à le déformé :
"Les explications de pas convaincu@ sur le traitement non idéologique du problème juif est pour le moins candide.
C’était une obsession devenue nécessaire pour le régime nazi et dire que les hitlériens ne voulaient qu’une fédération de gouvernements fascistes en Europe est un non-sens et contraire à l’Histoire. J’aimerais connaître ses sources."
Aucun historien ne ferait ça.... (sans donnez les siennes au moins.. de sources)
Ecrit par : Pas convaincu | 25 juillet 2009
Teddy contrairement à d'autres n'a jamais prétendu qu'il était un historien, tout au plus quelqu'un de curieux qui se documente, tout comme moi. Alors, on pourrait peut-être mettre fin à (pardonnez l'expression) ces enc ... de mouches qui ne riment à rien sinon à flatter l'ego des uns et irriter les autres. Pour ma part, je n'ajouterai plus un mot au niveau de ce post. La roue tourne.
Ecrit par : simone | 25 juillet 2009
@Tous
Pour ma part, je ne reviens sur RIEN ce que j'ai dit !
1. J’ai 'catalogué' "PasConvaincu" dès ses premiers commentaires et ses petites phrases assassines.
2. On peut être en désaccord mais rester poli et respecter son interlocuteur !
C'est ce que tout le monde fait sur ce blog et j'y suis depuis 5 ans, presque quotidiennement !
3. "... et le terme "fascho" n'est venu sous mon clavier qu'APRES son "Sieg Heil"..." :
Comme "historien" tu devrais savoir que les "écrits restent" et peuvent "réapparaître" le moment venu :
-"Parce qu'ici des fafs c'est à peu près tout ce qu'on voit... Prêts à aiguiser leur couteau dès qu'un avis contraire au leur est exprimé... Triste..."
-"Bref, je vois bien peu de commentaires constructifs sur ce blog, juste un peu plus de haine, donc ciao..."
-"Et oui, affuter vos rasoirs, jamais on n'y me reprendra, à exprimer un avis modéré chez des fachos..."
Qui est malhonnête intellectuellement ?
4. "quand on a pas soi-même avancé UN SEUL ARGUMENT... Excusez-moi mais il n'y a pas d'autres mots que ceux que j'ai employé."
Encore faux ! Voir mon premier commentaire.
5. « Aucun historien ne ferait ça.... (= faire connaître ses sources) »
Ah bon ? On ne lit pas les mêmes livres alors, car tout historien qui se respecte, cite ses sources !
6. « Lachez-moi un peu voulez-vous?Vous m'appelez "ado attardé", connaissez-vous seulement mon âge? Vous n'avez pas écrit une seule réponse constructive à mes commentaires, mais avez passez votre temps à m'insultez en lisant la moitié de ceux-ci. On peut être à la fois antifasciste, antisémite, et un gros con. »
Que tu en as 15, 30, 50 ou 70… pour moi tu restes qu’un « ado attardé » un peu mythomane sur les bords.
Bref, une « mouche à merde », qui vient foutre le souk sur les blogs!
Fais-nous plaisir et RESTES sur « BONDIEUSERIES » : ça correspond exactement à ton niveau !
Dans la vie réelle… un coup de boule aurait suffit !
Ecrit par : John et droit de réponse | 25 juillet 2009
Ecrire un commentaire